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Posez votre question jevavite 17Messages postés dimanche 27 novembre 2011Date d'inscription 28 juillet 2012 Dernière intervention - Dernière réponse le 31 mars 2012 à 12:23 par jevavite
Concevoir que dieu est la source du créationnisme et que lui-même est incréé, n'est-il pas vraiment une réponse inepte et aliénante de la part des religions ?
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On n'a pu que prouver que la vie ne peut venir que de la vie. La vie ne peut venir de la matière inerte.
C'est normal de ne pas comprendre que Dieu ait toujours existé puisque nous avons tous un commencement. Mais qu'est ce que le temps ?

Je t'encourage à lire cet article :

http://www.watchtower.org/f/201102c/article_01.htm
henry- 28 mars 2012 à 21:03
"Moïse qui écarte la mer, Jésus qui aurait marché sur l'eau..........etc". C'est normal que cela voile l'esprit rationnel puisque ce sont des miracles.
Un miracle est par définition : Fait inexplicable pour la raison humaine, que l'on suppose d'origine surnaturelle
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henry- 28 mars 2012 à 21:18
Le cerveau est qualifié d'objet le plus complexe connu à ce jour dans l'univers. Chacune de ses 100 milliards de cellules nerveuses (l'équivalent du nombre d'étoiles dans notre galaxie) possède des milliers de connexions avec les autres. Les neurobiologistes estiment que le cerveau humain pourrait assimiler tout le savoir renfermé dans les bibliothèques du monde entier et que ses capacités de stockage dépassent même l'entendement. Après des dizaines d'années d'étude, ils en viennent à dire qu'on ne comprendra peut-être jamais complètement le fonctionnement de cet organe ` fait merveilleusement '.

Considérons un point du cerveau : il y a comme un filtre que l'on nomme système d'activation réticulaire. Ce filtre nous protège afin de ne pas répondre aux millions de stimuli dont nous sommes bombardés chaque jour. Ce filtre nous permet de trier afin de ne pas devenir fou ! En fait le cerveau fait tout ce qui est en son pouvoir pour atteindre la cible que nous lui fixons. Le filtre va garder principalement 3 choses : les choses que nous apprécions, les choses qui sont uniques, et les choses qui sont des menaces pour nous.

Tout ça pour dire que Dieu, qui n'a pas de commencement, a créé le cerveau d'une manière prodigieuse. Dieu a une énergie infinie (isaie40 : 26) , il est tout-puissant. Il est capable de gérer sa mémoire comme il le veut : trier ce qu'il veut garder en mémoire ou rejeter.
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bernard moallic 66Messages postés vendredi 2 mars 2007Date d'inscription 16 août 2012 Dernière intervention - 29 mars 2012 à 15:58
Certains hébraisant disent qu'Eve a été créée a côté d'Adam.
Pas besoin de se référer aux U.S.A ; le professeur Atlan qui est français a dit que dans moins de vingt ans une couveuse pourra se charger de faire naitre un humain. Plus de problème pour vous mes dames
Pour les autres miracles on trouveras bien une explication, comme un tremblement de terre pour traverser la Mer Rouge.
Pour ma part je pense que le cerveau ne sert que de relais.( les enfants surdoués??)
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jevavite 17Messages postés dimanche 27 novembre 2011Date d'inscription 28 juillet 2012 Dernière intervention - 29 mars 2012 à 16:07
@Henry,
Le vrai miracle aurait été que le mal n'existe pas sur la terre afin que les, soi-disant- enfants de dieu, puissent jouir d'un meilleur monde.
Pourquoi comparer Adam issu de l'argile ou Eve issue d'une de ses cotes, avec les améliorations de la biologie, de la génétique, de la génomique ?
Je n'y trouve aucuns liens, surtout qu'avant que les scientifiques en arrivent là, la religion s'y est toujours opposée, elle a toujours tué les hérétiques, les libres penseurs, les libertins, les orgueilleux, les impis, les infidèles, etc...^^
Voilà un lien pour vous, cher Henry, peut-être que vous apprécierez.:o)
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jevavite 17Messages postés dimanche 27 novembre 2011Date d'inscription 28 juillet 2012 Dernière intervention - 29 mars 2012 à 16:21
@bernard moallic,
Pourquoi ne pas se dire tout simplement que tout cela a été écrit après ?
Pourquoi ne pas voir que la nouvelle révélation s'est détachée de l'ancien testament, que le catholicisme interdisait aussi le porc et que par la suite il l'a autorisé, que chaque prophète ou messie qui avait de l'ambition, s'est fait dicter des lois par les "politiciens" qui dirigeaient réellement, que ses soi disant miracles ont été accomplis dans un premier temps devant des crédules afin qu'ils propagent la certitude d'avoir vu ces miracles ?
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Je vous encourage à étudier la cellule comme l'a fait le célèbre Anthony Flew scientifique. Il était ahtée mais en étudiant la cellule, il n'a pu qu'admettre l'existence d'un concepteur intelligent à l'origine. Il est devenu croyant.

Voici le raisonnement :

Comme toute information provient d'une intelligence (le morse, une inscription sur un rocher, le binaire...........etc), l'adn apporte une information qui nous définit.
L'adn représente une encyclopédie qui contient 428 tomes de plus de milles pages chacunes ! L'inventeur de la cellule ne peut venir que d'une intelligence, Dieu.
jevavite 17Messages postés dimanche 27 novembre 2011Date d'inscription 28 juillet 2012 Dernière intervention - 28 mars 2012 à 18:45
Je ne suis pas anthropocentriste et encore moins théistocentriste, et en tant que simple être humain, je peux comprendre simplement que la dimension de l'univers et divers algorythmes puissent m'impressionner mais tout comme à chaque nouvelle découverte et nouvelle création, il faut dépasser ce stade et se renouveler encore et toujours.
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Pour Henry : Vouloir connaitre Dieu par un simple raisonnement matérialiste c'est presque aberrant, mais on peut toujours dire qu'il y a une intelligence
derrière chaque création. ( EX.: la ligne de voie ferré est-elle une création spontanée, évidemment non ,car si les aiguillages serait fait au petit bonheur la chance , personne de sensé ne monterai dans un train.)
D'autres connaissances sont nécessaires pour apprendre à connaitre son Dieu ; les religions actuelles limitent , volontairement ou non,la connaissance.
Dans l'Hindouisme on utilise le terme Yoga qui étymologiquement a la même signification que religion, mais étant moins restreint, car nous trouvons
plusieurs types de yoga correspondant à différentes disciplines d'évolutions plutôt personnelles.
C'est un peu comme l'éducation (nationnale) qui va de la maternelle à la faculté; nous pouvons aisément comprendre la différence. Chaque personne ne peut prétendre que sa potentialité lui permet; mais rien ne l'empéche d'étudier si il le désire sans suivre un cursus universitaire,c'est ce l'on appelle
un autodidacte.( Ces personnes ont souvent des ennuis avec les pontes de l'Education nationale.)
La création a sa propre intelligence qui lui vient de son Créateur;ceci
est un constat.
A+++++++
bernard moallic 66Messages postés vendredi 2 mars 2007Date d'inscription 16 août 2012 Dernière intervention - 23 mars 2012 à 17:43
pour Henry : Ce qui est issu de la Wachtower est douteux, même leur traduction du Monde Nouveau ; faut-il être américain pour avoir la connaissance?
Pourquoi tant de schismes ou d'exclusions ( l'affaire Frantz rejeté à 75 ans sans aucun subside aprés toute une vie passée au Bétel des USA .)
Les traducteurs ne savent-ils pas que les érudits juifs traduisent le chiffre mille par multitude,il a fallu attendre les Arabes pour nous ramener le zéro de l'Inde avec l'algébre.
Bien d'autres questions restent en suspense. (c.f. Jean six -63) A+++++++
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Si!!!!!
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bonjour Bernard,
Avant de juger, tu demanderas à ton ami Frantz pourquoi il a quitté l'organisation.
Les témoins de Jéhovah ne sont pas américains et ils sont 7 millions répartis dans 236 pays. Ils sont unis dans la même foi et en paix. C'est la seule religion à ne pas participer aux conflits et guerres dans le monde.(exemple : Israël entre juif et musulman, rwanda entre hutu et tutsi, allemagne nazis....)

qu'est ce qui est douteux dans la traduction du monde nouveau ?
bernard moallic 66Messages postés vendredi 2 mars 2007Date d'inscription 16 août 2012 Dernière intervention - 29 mars 2012 à 16:22
A Jevavite;
Je pense que la foi n'est pas caduque, mais la connaissance devient primordiale si l'on veut comprendre les tenants et aboutissants de notre destinée.
Si l'on pratique la compassion ou l'amour agapé nous pourrons aider nos semblables à évoluer vers un mieux être.
Certaines religions continuent à exploiter mentalement leurs frères en détresses
psychique.
Rien de nouveau sous le soleil!! Si le Christ reviendrai en chair et en os , je parie
qu'on l'exécuterait une deuxième fois.
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jevavite 17Messages postés dimanche 27 novembre 2011Date d'inscription 28 juillet 2012 Dernière intervention - 29 mars 2012 à 16:28
@henry,
Le paradis et l'enfer sont sur terre tel le veut l'aridité de l'Afrique, ou la glace des pôles terrestres, ou la fertilité des terres méditerranéenes,..., tout comme cette conception religieuse qui n'est qu'une idée qui se transforme aussi en un conditionnement psychique qui fera douter de la "véracité" ou du mensonge qu'est cette continuation dans un au-delà après la mort.^^
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jevavite 17Messages postés dimanche 27 novembre 2011Date d'inscription 28 juillet 2012 Dernière intervention - 29 mars 2012 à 17:13
@bernard moallic,
Quoi qu'il arrive, il ne faut pas se leurrer, on ne peut pas aimer tout le monde, tout comme il y a des discordes au sein de sa propre famille. Les gens qui donnent une pièce à un SDF n'établissent pas de rapport avec lui mais se réconforte surtout d'avoir accompli une bonne action car il ne faut pas se leurrer non plus.^^
Les religions ont une certaine influence sur le peuple, allant jusqu'à diaboliser la science et s'autorisant le droit de s'opposer au préservatif, par exemple.
Rien de nouveau, encore une prédiction de fin monde qui n'aura pas lieu, encore des possessions qui ne sont que des crises d'hystéries, ou d'épilepsies, ou autres conditionnement psychologiques, ou non acceptation d'un certain comportement, encore une religion qui se croit l'élu de dieu et qui se doit de purifier le monde, etc...^^
Et, encore un athée arrogant qui ose dire que dieu n'existe vraiment pas.:o)
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bernard moallic 66Messages postés vendredi 2 mars 2007Date d'inscription 16 août 2012 Dernière intervention - 30 mars 2012 à 17:06
Jevavite étant en accord avec ce que vous dites, je ne pense pas qu'il soit utile d'appartenir à une quelconque religion pour essayer de faire le bien autour de nous, avec nos petits moyens.
Beaucoup d'athées son plus chrétiens ,que ceux qui donnent des leçons, mais qui font le contraire.La vie se chargera de les mettre au pli.
A++++++++
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jevavite 17Messages postés dimanche 27 novembre 2011Date d'inscription 28 juillet 2012 Dernière intervention - 31 mars 2012 à 12:23
@bernard,
J'aime bien le courant existentialiste qui postule que l'être humain forme l'essence de sa vie par ses propres actions, chaque personne comme un être unique qui est maître de ses actes et de son destin pour le meilleur comme pour le pire, des valeurs qu'il décide d'adopter.
@+
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