Quel roi a le plus marqué la France ?
charlene-v
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8 juin 2017
- - Dernière réponse : RapNew - 8 déc. 2018 à 00:20
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François 1er, très bling-bling aussi. A préféré une campagne militaire couteuse vers l'Italie - un échec - à l'exploration maritime que lui proposait Jean d'Ango, qu'il a même ruiné. Résultat: la France ruinée, endettée et absente Outre-mer pendant des siècles, laissant les Espagnols et les Portugais piller l'Amérique du sud (et y massacrer nos comptoirs) et les Britanniques s'implanter durablement en Amérique du Nord.
Scandaleux.
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Louis XI, sans aucun doute. Il a fait son boulot de Roi - agrandir le royaume de France - sans pratiquement faire la guerre. Certes il a été maltraité par l'histoire, mais surtout parce que lui même a plus maltraité les Grands de son époque, que les petits. Rien à voir avec ce raté de François premier et cet illuminé de Louis IX
C'est le premier à vouloir faire une France comme pays en centralisant les divers petits états issus du système médiéval et mettre quelqu'un de fort au pouvoir. L'Allemagne n'a fait cela qu'en 1870. Les rois ultérieurs n'ont fait que continuer dans cette ligne et profiter des richesses pour leur plaisir et leur gloire; parce que la France était un pays riche et très peuplé.
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Vision un peu simpliste... L'Allemagne fut poussée à l'unification à cause de Napoléon qui détruisit l'empire des Habsbourg ! C'est lui qui a réveillé la Prusse et l'instinct des Chevaliers teutoniques d'où le pangermanisme suivant et nos guerres de 70,14 voire 40.
Bien sûr il ne pouvait pas tout deviner.
Dire que les Rois n'ont fait que profiter des richesses est un cliché digne des communistes ! Je vous signale que Louis XII se battait encore dans le sud (Montpellier) pour unifier le royaume.. Il pensait pas trop à profiter des richesses. On sait aussi que Louis XIV eut l'idée de Versailles pour garder les Grands sous sa coupe. Il avait subi la Fronde qui ne fut pas une partie de plaisir.
Bien sûr il ne pouvait pas tout deviner.
Dire que les Rois n'ont fait que profiter des richesses est un cliché digne des communistes ! Je vous signale que Louis XII se battait encore dans le sud (Montpellier) pour unifier le royaume.. Il pensait pas trop à profiter des richesses. On sait aussi que Louis XIV eut l'idée de Versailles pour garder les Grands sous sa coupe. Il avait subi la Fronde qui ne fut pas une partie de plaisir.
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Louis xiv reste le plus connu dans le monde entier, celui qui a eu le plus grand rayonnement !
Louis VI le Gros :
wikipédia dit : Louis VI encourage les mouvements communaux, associations professionnelles sociales ou religieuses. Dès 1110, il octroie aux habitants des villes divers avantages fiscaux et le droit de s'administrer sous la direction d'un maire. Il lutte pendant plus de trente ans (1101-1135) contre le brigandage perpétré par certains seigneurs du nord du domaine royal, tels que Hugues du Puiset (1118), les seigneurs de Montmorency et de Beaumont (1101-1102) et Ebles II de Roucy. Il intervient aussi au sud de la Seine contre Gui le Rouge et son fils Hugues de Crécy de la famille de Montlhéry assurant aux capétiens la liberté de circuler entre Paris Orléans et Melun9
Bref, social, luttant contre les gros seigneurs, il essaye d'unifier, d'organiser, et de structurer une "France moderne".
C'est le début bien-sûr, mais c'est lui a commencé.
wikipédia dit : Louis VI encourage les mouvements communaux, associations professionnelles sociales ou religieuses. Dès 1110, il octroie aux habitants des villes divers avantages fiscaux et le droit de s'administrer sous la direction d'un maire. Il lutte pendant plus de trente ans (1101-1135) contre le brigandage perpétré par certains seigneurs du nord du domaine royal, tels que Hugues du Puiset (1118), les seigneurs de Montmorency et de Beaumont (1101-1102) et Ebles II de Roucy. Il intervient aussi au sud de la Seine contre Gui le Rouge et son fils Hugues de Crécy de la famille de Montlhéry assurant aux capétiens la liberté de circuler entre Paris Orléans et Melun9
Bref, social, luttant contre les gros seigneurs, il essaye d'unifier, d'organiser, et de structurer une "France moderne".
C'est le début bien-sûr, mais c'est lui a commencé.
Mais c'est tout de même le souverain qui a le plus marqué la France (malgré le million de morts français dont il est la cause)
C'était un choix militaire (terrestre) très dur, mais le seul que nous pouvions faire pour durablement éliminer la Monarchie de Droit Divin et bousculer l'Europe, insensible aux besoins de démocratie jusqu'alors.
"Pas morts pour rien".
Même les USA lui doivent beaucoup ("La Louisiane" d'alors = un tiers de leur territoire actuel et le début de la conquête de l'Ouest). Il voulait en faire un contre-pouvoir à l'Angleterre, en particulier sur mer: gagné.
"Pas morts pour rien".
Même les USA lui doivent beaucoup ("La Louisiane" d'alors = un tiers de leur territoire actuel et le début de la conquête de l'Ouest). Il voulait en faire un contre-pouvoir à l'Angleterre, en particulier sur mer: gagné.
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Personne à l'epoque ne pensait à la démocratie au sens où nous l'entendons aujourd'hui. Ni en France ni en Europe! N'oubliez pas que la Révolution Française fut lancée par les Parlements et les nantis...Qui n'ont pas perdu grand chose d'ailleurs, à part quelques familles.Napoleon pensait à beaucoup dé choses mais certainement pas à instaurer une démocratie !!
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Sans hésitation je vote pour Henri IV. J'aime sa popularité, son souci du bien être du petit peuple, sa générosité, sa clémence, sa bravoure sur le champ de bataille avec son panache blanc, son goût pour les jolies femmes...
Dommage pour la France qu'il ait péri sous le poignard de Ravaillac !
Dommage pour la France qu'il ait péri sous le poignard de Ravaillac !
Je pense que c'est Clovis, d'abord parce que c'est le 1er, et car il a unifié la France en annexant les autres royaumes germains net aussi car il a adopté le christianisme.
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Pas très populaire comme opinion mais je choisis Charles VII. On sait tous qu'il a ralenti les ambitions (souvent démesurés) de Jeanne d'Arc et la abandonné à son sort (ou pas suffisamment intervenu pour la sauver), mais tous les souverains ont une part d'ombre. Lui au moins il hérite d'un royaume en déliquescence, dépecé par l'Angleterre, la Bourgogne et par la folie de son père. Quasiment abandonné de tous (il a été déshérité), il réussi à s'imposer, à inverser la tendance et à mettre fin à la guerre de Cent Ans (accessoirement aussi celle des bourguignons-armagnacs). Il était plus tacticien et dans la realpolitik que la Pucelle mais petit à petit il réussira à réunifier et pacifier le royaume (pour l'anecdote, c'est le premier qui a eu son portrait, si on excepte Jean le Bon). Et c'est de ça qu'hérite Louis XI (qui semble être le favori ici). C'est pourquoi il fait partie de mon panthéon avec Charles V, Louis XII et Philippe Auguste.
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- dimanche 11 octobre 2015
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- 11 octobre 2015
-Pour ceux qui s'intéressent aux rois de France, voici un quiz sur les rois de France http://www.midiformations.com/les-rois-france-2.html :)
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-Mais oui: c'est bien lui le meilleur gestionnaire. Il me fait penser à l'Empereur romain Claude. François 1er profitera bien de sa bonne administration.
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- dimanche 11 octobre 2015
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- 11 octobre 2015
-On peut d'ailleurs faire un parallèle troublant entre Henri IV de France et ... John F. Kennedy pour les USA "say Kennedy, say god" dit-on là-bas. Même leurs décès.